https://frosthead.com

Kennedy After Dark: O cină de petrecere despre politică și putere

La 5 ianuarie 1960, la doar trei zile după ce a anunțat că va candida la funcția de președinte, senatorul John F. Kennedy și soția sa, Jacqueline, au organizat o mică cină la Washington, DC. Printre oaspeții lor s-au numărat Ben Bradlee, apoi șeful biroului din Washington, și soția sa de atunci, Tony și corespondentul Newsweek, James M. Cannon. Cannon a înregistrat conversația pentru cercetarea unei cărți pe care scria. După ce a murit, în septembrie 2011, casetele au devenit parte din colecția Bibliotecii Prezidențiale John F. Kennedy din Boston; o transcriere este publicată pentru prima dată în noua carte Listening In: The White White House Recordings of John F. Kennedy , editat de Ted Widmer. În acest extras exclusiv, candidatul se gândește la sursele și scopul pulberii .

Din această poveste

[×] ÎNCHIS

„Viața este o luptă și te lupți într-un fel de arenă imensă”, a spus John F. Kennedy, arătat aici împreună cu lucrătorii de campanie în cursa sa din 1946 pentru Casa SUA. (© Corbis) "Este posibil ca nivelul meu natural să fie în Senat", a spus Kennedy - dar apoi a câștigat alegerile din 1960. În calitate de președinte, el și soția sa i-au găzduit pe Ben și Tony Bradlee (stânga și al treilea din stânga) la Casa Albă. (Biblioteca și muzeul prezidențial John F. Kennedy) (Curtoazie de Hyperion Books)

Galerie foto

Continut Asemanator

  • Spațiile surprinzător de colorate unde s-au luat cele mai mari decizii ale lumii (FOTOGRAFII)
  • De ce este coruptă puterea

JFK: Acesta este pornit? Mă poate scoate de acolo?

Bradlee: [neclar] Cum a venit? A fost moartea lui Joe care a pornit. . . ?

Cannon: De ce te-ai apucat de politică? De ce te-ai interesat vreodată?

JFK: În anii treizeci, când eram acasă de la școală, conversația a fost întotdeauna despre politică. Vrei un trabuc?

Cannon: este în regulă. Vorbeste tare.

JFK: Nu în sensul de a fi agitat emoțional în privința unor probleme mari, dar, într-adevăr, aproape întregul interes al tatălui meu era [neclar] în politică, în administrația Roosevelt.

Tun:. . . Când ai făcut primul tău pas? În ce an a fost?

JFK: ianuarie '46, cu alegerile în iunie.

Cannon: Acesta a fost pentru un loc în. . . ?

JFK: Congres.

Cannon: În ce district?

JFK: Al unsprezecelea district al Congresului, pe care bunicul meu l-a reprezentat cândva în Congres. Dar n-am cunoscut pe nimeni din Boston; Nu prea trăisem acolo mult. Războiul, aș fi fost plecat. Aș fi fost la Universitatea Harvard. Aș fi fost la Choate School înainte de asta și aș fi locuit în New York. Așa că m-am dus să locuiesc cu bunicul meu la Hotelul Bellevue și am început să alerg, într-o perioadă mult mai devreme decât oricine altcineva. [Pentru Jacqueline Kennedy și Toni Bradlee: „Poate doriți să mergeți stând în cealaltă cameră. . . .“]

Bradlee: Nu, nu, nu.

JFK: Nu vor să asculte asta.

Bradlee: Ba da !

Toni Bradlee: Da, Jack! Ne place, Jack!

Joni: Toni nu, și știu că Jackie nu.

Toni: Da, da, Jack! Sunt atât de interesat.

Bradlee: Bullshit!

Toni: Dacă te face inconfortabil, nu vom face asta. . .

Bradlee: Va fi totul înclinat, dacă nu putem avea ceva din asta.

Jacqueline Kennedy: Ben a spus că ar trebui să ne întrerupem și că ar trebui să-mi arăt punctul de vedere și înțelegerea problemelor.

Bradlee: Și provocați! Nu este corect?

Tun: Absolut.

JFK: Nu crezi că funcționează, nu?

Cannon: funcționează.

Bradlee: Nu te uita la ea.

JFK: OK, acum suntem în ianuarie 1946.

***

Bradlee: Atunci când a fost momentul în care ai fost mușcat absolut cu asta?

JFK: Odată ce am început, am muncit al naibii de mult și am făcut același lucru în 52 ca și acum, ceea ce poate să nu aibă succes la nivel național. Începeți devreme. Încercați să obțineți sprijinul neprofesionalilor, într-un anumit sens, care sunt mult mai pregătiți să se angajeze din timp și atunci este doar o muncă lungă, lungă. Din timp.

Cannon: De ce?

JFK: De ce face asta?

Cannon: De ce o faci acum? De ce te duci la tot acest efort? Evident, ești un tip bine făcut, care ar putea trăi din grăsimea țării. De ce te ocupi de politică?

JFK: Cred că recompensele sunt, în primul rând, infinite.

Cannon: Ce sunt?

JFK: Păi, uită-te acum, dacă te-ai duce la facultatea de avocatură și aș fi ieșit, ceea ce urma să fac [neclar] și apoi mă duc să devin membru al unei firme mari și mă ocup de unii moșie, moșie a unui bărbat decedat sau poate mă lupt într-un caz de divorț, chiar și un caz de un fel sau altul, sau un coleg a ajuns într-un accident, puteți compara asta sau să spunem o muncă mai serioasă, atunci când sunteți participarea la un dosar împotriva companiei DuPont într-un caz general antimonopol, care durează doi sau trei ani, îmi puteți spune că asta se compară în interes cu a fi membru al Congresului în încercarea de a scrie o factură a muncii sau în încercarea de a lua un discurs pe politica externa? Cred doar că nu există nicio comparație.

Toni Bradlee: Pot să pun o întrebare?

JFK: Sigur.

Toni Bradlee: Este președintele supremul tuturor celor care intră în politică?

JFK: Bănuiesc că în capul oricărei organizații te afli. Dar cel mai important este faptul că astăzi președintele este sediul întregii puteri.

***

Cannon: Ceea ce sugerați este că interesul dvs. pentru politică a evoluat cu adevărat după ce ați intrat în ea. Este corect?

JFK: Ei, nu. . . bine, asta este parțial corect. Nu a fost copleșitor. Nu am participat la activități politice la facultate.

Cannon: Până nu ai simțit cu adevărat satisfacția de a fi rostit un discurs?

JFK: Nici măcar nu mă gândisem, pentru că nu sunt un tip politic.

Bradlee: De ce?

Cannon: Nici acum?

Jacqueline Kennedy: De ce? Ben îmi amintește de Adlai Stevenson. [râsete]

JFK: Ei bine, mă refer la tipul politic. Cred că este o muncă grea. Bunicul meu era un tip politic natural. Mi-a plăcut să ies la o cină. Mi-a plăcut să se ridice și să cânte cu mulțimile. Mi-a plăcut să cobor și să ia trenul în sus și să vorbesc cu optsprezece persoane în tren.

Cannon : Ce te face să crezi că nu ești, într-un context diferit?

JFK: Se întâmplă doar să potrivesc vremurile. Bunicul meu, cariera sa politică era limitată parțial pentru că făcea parte din grupul de imigranți, care nu avea să obțină succes, dar parțial pentru că a făcut aceste lucruri și, prin urmare, nu s-a concentrat niciodată suficient pentru a obține ceea ce își dorea cu adevărat, care era fie guvernator sau senator. Acum necesită mult mai multă muncă, politica este o afacere mult mai serioasă. Chiar nu ești atât de interesat de cine este. . . într-adevăr, încearcă să facă, cred că judecata este destul de rece în judecată, în ceea ce privește ce, oamenii care au o anumită competență. Deci, personalitatea politică de tip vechi este pe cale de ieșire. Televiziunea este o singură manifestare. Cred că problemele sunt atât de grele, nu cred că trebuie să fii acest tip de grindină, bine-întâlnit.

Cannon: De ce spuneți că problemele sunt dure, care sunt unele dintre aceste probleme?

JFK: Cred că toate problemele, războiul, distrugerea Statelor Unite și a lumii, fiecare problemă, probleme urbane, agricole, toate sunt. . . monetar, fiscal, managementul muncii, inflație. Adică, sunt extrem de sofisticate. În secolul al XIX-lea ai doar aproximativ trei probleme: dezvoltarea Occidentului, sclavagismul, tariful și moneda.

***

Bradlee: Dar ai avut vreo idee de la distanță, Jack, că atunci când vei candida la Congres, în 1946, că vei candida pentru președinte?

JFK: Nu, nu am făcut-o.

Bradlee : de la distanță? Nici măcar când te-ai dus la culcare?

JFK: Niciodată. Nu. Nu. M-am gândit că poate voi fi guvernator al Massachusetts într-o zi.

***

Toni Bradlee: Și totuși, este adevărat că există doar unii oameni care au fie ceea ce trebuie, fie au. . .

JFK: Dorință?

Toni : . . . ceva din ele care îi face să treacă. . .

JFK: Nu știu. Toată lumea atinge un nivel natural. Este posibil ca nivelul meu natural să fie în Senat. Adică, vom ști în următoarele șase luni. Dar nu există nimeni în casă care să nu dorească să avanseze singur sau cineva care lucrează pentru nimic. Dumnezeule, dacă nu ai avea acea putere de dorință, Statele Unite și orice alt loc s-ar prăbuși! Asta mișcă țara și lumea. Aceasta este doar o parte din ea. Spun doar că este centrul puterii. Nu vorbesc despre personal, spun doar că centrul de acțiune este termenul mai precis, este președinția. Acum, dacă sunteți interesat, care sunt mulți, mulți oameni, nu doar eu, președinția este locul unde trebuie, în sensul dacă doriți să faceți ceva.

Cannon: Dacă ați vorbi cu un student, de ce i-ați spune că ar trebui să intre în politică?

JFK: Deoarece cred că această oportunitate de a participa la soluțiile problemelor care îl interesează, aș presupune că este interesat, aș spune că locul în care ar putea efectua unele rezultate ar fi în politică. Al doilea, că sursele dvs. personale de satisfacții care provin din efectuarea acestei lucrări sunt mult mai mari în politică decât va fi vreodată în afaceri. Iar recompensa ta financiară nu va fi la fel de mare, iar nesiguranța ta va fi probabil mai mare în politică, pentru că s-ar putea să fii învins la următoarele alegeri. Acestea sunt dezavantajele.

Cannon: Ei bine, dacă cineva care are în vedere să intre în politică, ar trebui să aibă un fel de altă sursă de securitate financiară?

JFK: Ei bine, este de dorit ca oricine să aibă securitate financiară, în orice ar face, dar, evident, în masă, marea majoritate a politicienilor nu o au, dar par să supraviețuiască.

Cannon: Simțiți că v-a fost de ajutor?

JFK: Ei bine, cred că cel mai mare ajutor al meu, chiar a început și tatăl meu a fost cunoscut. Și, prin urmare, când te-ai deplasat până la cineva, ai avut parte de niște intrare. Cred că este un avantaj mult mai mare decât cel financiar [neclar]. Avantajul major provenind dintr-o familie activă din punct de vedere politic era într-adevăr.

Cannon: Credeți că există mai multe avantaje în a beneficia de sprijin financiar, astfel încât nu trebuie să vă faceți griji?

JFK: Ei bine, trebuie să-mi fac griji, pentru că aș putea fi învins.

Cannon: Dar nu trebuie să-ți faci griji pentru familia ta, pentru a fi fără un loc de muncă, dacă ar trebui să fii învins.

JFK: Nu, dar îmi fac griji, nu mi-ar plăcea să încerc să-mi iau viața la patruzeci și cinci de ani, -six sau -seven, și să încep după douăzeci de ani de a fi în politică și să încerc să-mi iau viața atunci . Asta ar fi o sursă de îngrijorare pentru mine. Mulți politicieni sunt probabil avocați și ar începe altceva. Nu sunt avocat. Ar fi o problemă pentru mine să decid. Poate aveți nevoie de un grad diferit. Adică, este ca și cum ai avea piciorul până la gleznă sau până la genunchi amputat, este încă deranjant.

Bradlee: Jack, ce carieră ai putea alege?

JFK: Nu știu ce aș face. Asta doar se întâmplă. . .

Bradlee: Asta înseamnă că politica este o profesie all-inclusive?

***

JFK: Nu văd cu adevărat ce faceți din asta. Am intrat când eram ... marina, facultatea, politica. Unde ai merge? Ce aș face acum? Nu puteam. Nu stiu ce as face.

Toni Bradlee: Scrie.

JFK: Nu, nu am putut, pentru că am pierdut șansa. Adică, sunt sigur că este nevoie de douăzeci de ani pentru a învăța să fii un scriitor decent. Trebuie să o faci în fiecare zi.

***

Bradlee: Ei, ce te oprește un tip, Jack, asta nu te-a oprit?

JFK: Vrei să spui, unde ajunge toată lumea să ia o decizie unde va rămâne? Cred că o mulțime groaznică este avere. Există o avere groaznică în acest lucru. În timp ce privesc acum, în timp ce mă uit la aceste primare, cum se rup, ghinion și noroc. De ce trebuie să alerg în Wisconsin, singurul stat în care am probleme nemărginite, când Hubert Humphrey nu mai are nimic altceva? Asta e doar o pauză proastă.

Bradlee: Ei, ce este acolo la un bărbat? Adică, de ce Muskie nu candidează pentru președinte acum, în loc de tine?

JFK: Muskie poate. Dacă ar trebui să aleg un vicepreședinte, l-aș alege pe Ed Muskie. Judecata mea este că Ed Muskie are cele mai mari șanse de a fi vicepreședinte al oricui.

Bradlee: Cu tine?

JFK: Nu cu mine, dar dacă nu o fac. În opinia mea, biletul ar fi, dacă ar trebui să aleg o lovitură lungă, dacă nu o fac, ar fi Stevenson7 și Muskie.

***

Bradlee: Ei, care este magia? Și magia care credeți că există și este importantă la patruzeci și trei, aveți idee despre ce a fost la douăzeci și șase?

JFK: Nu, dar m-am comportat întotdeauna destul de bine. În primul rând am muncit mai mult decât adversarii mei, în cel puțin trei ocazii, am muncit mai mult, cu excepția lui Hubert, cred, decât oricine altcineva, de fiecare dată când am alergat. Și atunci am adus avantaje, așa cum spun, am adus avantaje în '46, iar în '52 am îngropat doar Loja.

Bradlee: Avantaje. . . familie cunoscută?

JFK: Nu cred că a fost destul de dur, Lodge, pentru că nu a făcut treaba. El a avut toate avantajele în '52. Adică a fost o lovitură lungă. Nimeni nu voia să alerge împotriva lui.

Bradlee:. . . Eisenhower?

JFK: Ei, da, el a câștigat cu cea mai mare majoritate din istoria lui Massa-Chusetts, data trecută, când a condus, 560.000, a bătut Walsh. După patru termene. Adică, Walsh a fost o atingere moale, dar a fost o iadă de victorie, 560.000 de voturi. Cincizeci și doi, un an republican, manager de campanie.

Bradlee: Dar este adevărat că magia și dorința se schimbă odată cu biroul, pentru că asta pare să fie adevărat?

JFK: Nu, cred doar că, pe măsură ce timpul trece, și înaintați, perspectiva dvs. se schimbă. Nu știu ce face ca unii politicieni să reușească, iar alții eșuează. Este o combinație între timp și propria lor calitate. . .

Bradlee: Și noroc.

JFK:. . . si noroc. Adică, marja este foarte mică între cei care reușesc și cei care nu. Cum ar fi în viață.

Cannon: Ați fost dezamăgit în '56 când nu l-ați făcut pentru vicepreședinte? JFK: Am fost cam o zi sau cam asa ceva.

Cannon: Este totul, într-adevăr? Ce ai făcut pentru a-ți conține dezamăgirea?

JFK: Nu prea credeam că voi alerga când voi merge acolo. Nu credeam că am avut vreo șansă vreodată. Când Stevenson mi-a cerut să-l nominalizez. Am crezut că am ieșit, asta a fost o surpriză completă pentru mine, chiar eu. . .

Bradlee: L-ai numit pe Stevenson în '56?

JFK: Da.

Toni Bradlee: Poate că va face la fel și pentru tine acum. [râsete]

Bradlee: Ați întreba nimic mai puțin.

Cannon: Dar, odată ce a fost făcut, ați fost dezamăgiți?

JFK: Da, cred că am fost, a doua zi dimineață, nu-i așa, Jackie? Adică eram obosit.

***

Jacqueline Kennedy: Erai atât de obosită. Cum ai putea fi orice. . .

JFK: A fost atât de al naibii de aproape, am fost dezamăgit. Am fost dezamăgit în noaptea aceea. Cannon: Te-ai gândit că vor câștiga?

JFK: Kefauver a meritat-o. Întotdeauna am crezut că [neclar], l-ar fi bătut pe Steven în două sau trei primare. . .

Bradlee: Nu ai alergat în primare, nu?

JFK: Nu, dar a avut, de aceea a meritat-o.

Cannon: A existat vreun sentiment de [neclar]?

JFK: După aceea? Nu, este trecut [sau trecut].

Cannon: Era trecut a doua zi dimineață. Puteți spune sincer, ați putea pleca a doua zi acasă, sau la Hyannisport sau oriunde și să spuneți: „Ei bine, încercați frumos”.

JFK: Nu este chiar atât de ușor, pentru că eram al naibii de obosit, dar trebuie să spun, m-am gândit, știi, am făcut un efort strâns și nu crezusem că voi câștiga, am făcut mult mai bine decât credeam Aș vrea, am crezut că Kefauver merită să câștig și, prin urmare, nu sunt dezolant. Este mult diferit de acum. Acum este cu totul altceva. Acum sunt [neclar]. Mi-ar dura mult mai mult să mă recuperez.

Cannon: Cum ajunge un politician să depășească acest sentiment de pierdere? Simți înfrângerea?

JFK: Nu am pierdut atât de mult. Eram încă în Senat și, în sfârșit, știi că biletul nu a câștigat.

Cannon: Credeți că va merge?

JFK: Ei bine, în septembrie am crezut că poate, am crezut că are o șansă destul de bună. La sfârșitul convenției, toți ne-am entuziasmat. Am crezut că chiar în septembrie se descurcă. . . s-a dovedit a fi un [neclar].

Cannon: De ce ai crezut că va câștiga?

JFK: Ei bine, de puțin timp acolo, Stevenson a fost foarte activ și Eisenhower nu. Vorbeam doar cu democrații.

Cannon: sugerezi că nu ai avut multe dezamăgiri în politică. Ați pierdut vreodată o cursă?

JFK: Nu. Am alergat de cinci ori.

Cannon: Singurul lucru pe care l-ai pierdut vreodată a fost încercarea vicepreședinției.

JFK: Așa este.

Cannon: și chiar nu te-a lovit foarte tare.

JFK: Nu. La acea vreme. Adică, în ziua aceea a făcut-o.

Cannon: Ce faci, ce ți-ai spus, când s-a întâmplat?

JFK: Am fost dezamăgit în acea zi, și am fost al naibii de obosit, și ne-am apropiat groaznic, apoi am pierdut. Cu douăzeci și opt de voturi sau ceva de genul. Și am fost dezamăgit.

***

Cannon: Ce ai făcut, să te întorci la hotel și să te culci? Sau bea?

JFK: Nu, cred că am fost la cină cu Eunice, nu-i așa, Jackie? Și apoi ne-am întors după aceea.

Jacqueline Kennedy: Știi de cinci zile la Chicago, Jack chiar nu se dusese la culcare. Nimeni nu a avut. Cu excepția a două ore dormi pe noapte. A fost chiar incredibil. . . lucru brutal. Nu vezi cum sunt bărbații atât de puternici încât să stea în picioare cinci zile și să vorbească și să vorbească. . .

Bradlee: Îți amintești că ai vrut să intri în politică?

Cannon: Nu chiar, nu.

JFK: Și iată, în jurul acestor factori de istorie, la Washington. Crezi că ai prefera să fii politician decât să raportezi?

Bradlee: Yup. Da.

Cannon: cred că nu-mi permit. Am doi copii și. . .

JFK: Ei bine, nu puteți să spun, vreau să spun, în acest moment. Acum, după război? Ce ești acum, aproximativ patruzeci și doi sau trei? Patruzeci si unu. Acum să zicem 1945, s-ar putea să fi fost capabil.

Cannon: Ei bine, nu a fost un lucru convenabil.

JFK: Ce era, în '45, erai în serviciu?

Tun: Da.

JFK: Ei bine, când ai venit acasă, erai destul de [neclar].

Cannon: Da, dar am fost. . . Nu vorbesc despre mine.

JFK: Nu, dar încerc doar să spun, de ce nu a fost posibil, într-adevăr, în '45?

Cannon: Ei, practic, problema mea era financiară. Recunosc că acest lucru a fost ceva în care, dacă ai de gând să fii sincer, ar trebui să ai o sursă independentă de venit.

JFK: Nu sunt de acord cu asta. Adică, poate este mai dificil pentru mine să vorbesc despre asta, dar am văzut mulți politicieni cu bani și nu găsesc. . . Există atât de multe tipuri de necinstit, partea de bani este doar unul dintre ei. Nu cred că puteți dovedi prin orice test că trebuie să aveți bani pentru a avea succes, din punct de vedere politic sau că oamenii cu bani sunt mai onești decât cei care nu sunt.

Bradlee: Sau mai puțin sincer, vrei să spui.

JFK: Adică mai sincer. Oameni cu bani. Acestea pot fi, nu sunt tentate de luare de mită, dar nimeni nu oferă oamenilor bani în Senat sau în Cameră, cu excepția celor mai rare ocazii. Nu există idee că cineva încearcă să mituiască pe cineva din Senatul Statelor Unite, cu excepția, poate, eventual. . .

Bradlee : [neclar]

***

JFK: Ei bine, aici sunt poate cele mai rare influențe, dar chiar și Ben, care este destul de dur, ar trebui să spună, poate și contribuabili ai campaniei, dar cu toții obținem contribuții de campanie, unele din forță de muncă și altele din afaceri și cred că asta le face poate oarecum receptiv, dar sunteți receptiv și la persoanele care vă votează, veterani și alte grupuri de presiune. Așadar, nu cred că această idee, nu îmi puteți spune asta, îl voi numi, dar nu pentru asta, că Averell Harriman și acești oameni sunt la fel de politici ca oricine din Statele Unite. Pentru că sunt nerăbdători cu disperare să reușească în această profesie care are atât de multe atracții pentru ea. Deci banii nu sunt într-adevăr un sine qua non.

Bradlee: Există o mie de obiecții pentru a candida la politică pe care eu. . . Cineva mi-a spus odată că ar trebui să candidez la politică în New Hamsphire. Doamne ferește! Au fost obiecții întregi, a fost una pe care nu aș fi putut fi aleasă. [rasete] Stii, vreau sa spun, un democrat din New Hampshire? În opinia lui Dumnezeu, vreau să spun, m-am gândit foarte serios la asta. Al doilea lucru a fost faptul că în mintea oamenilor există ceva inconfortabil de a fi proiectat constant în ochiul public, care nu este incomod pentru tine și pentru acești tipi, care nu numai că îl iubesc, dar îl transferă într-un lucru bun. În timp ce, cu altcineva, îi mângâie și îi determină să-și mănânce propria coadă. Acest lucru este ceva legat de politică, cine are asta și de ce, cred că este un domeniu important de ce să intri în politică.

JFK: Permiteți-mi să termin acest lucru, totuși, și nu sunt cel mai bun pentru că am resurse financiare, așa că este destul de ușor pentru mine, dar spun, privindu-l în mod obiectiv, acești bani, pentru că tu pot doar să treacă prin Casă și Senat, adică, știu că majoritatea colegilor mei nu au resurse și au reușit în politică. Oamenii cu bani care au reușit sunt relativ puțini în politică. Adică, majoritatea dintre ei nu intră în politică, dacă au bani și dacă intră în politică, nu sunt mai buni decât colegii lor. Adică, sunt la fel de susceptibili la presiune și, în multe feluri, mai susceptibili la presiune, deoarece sunt nerăbdători, aceasta este șansa lor extraordinară de a trece prin viețile destul de înguste pe care le pot duce. Deci sunt la fel de nerăbdători să reușească. De aceea, vă spun, doar că vă bateți, problema financiară este una suplimentară, dar nu cea principală. Șeful este tăiat din această viață fascinantă la vârsta mijlocie, ceea ce îmi sugerezi. Acum, pot supraviețui, dar încă este tăiat.

Bradlee: Ce zici de proiecția sinelui cuiva? Singurul câmp comparabil la care mă pot gândi este un star de film.

JFK: Nu, dar cred că eu personal sunt antiteza unui politician așa cum l-am văzut pe bunicul meu care era politicianul. Adică, fiecare motiv pentru care spun, că era ideal. Ceea ce i-a plăcut să facă era ceea ce se așteaptă ca politicienii să facă. Acum cred că azi. . .

Cannon: nu-i așa?

JFK: Nu, nu. Nu-mi place. Aș prefera să citesc o carte într-un avion decât să vorbesc cu colegul de lângă mine și bunicul a vrut să vorbească cu toți ceilalți. Prefer să nu ies la cină.

Toni Bradlee: Arăți de parcă te bucuri. Ceea ce ajută.

Bradlee: Dar Jack, toată proiecția care vine odată cu vremurile moderne.

JFK: Cred că acum mă potrivesc. Adică, cred că oamenilor nu le place asta.

Jacqueline Kennedy: Cred că acesta este un politician din secolul al XIX-lea, nu, la fel ca bunicul tău, că oamenii bănuți?

Bradlee: Acum, politicienii trebuie să fie constant în aer.

JFK: Bill Fullbright - nu este în aer. Are o personalitate anume. Am un anumit tip de personalitate care, nu [nu?] Arată ca un politician, iar restul, ceea ce mă ajută. Toată lumea nu este un extrovertit în politică. Aș spune că, cu siguranță, multe dintre Senat nu sunt extrovertite.

Bradlee: Păi, numește-mi una.

JFK: Cine nu? Mike Mansfield nu este un extrovertit. John Cooper nu este un extrovertit. Richard M. Nixon nu este un extrovertit. Stuart Symington este un extrovertit complicat, dacă este unul. Nu cred că este unul. Hubert este. Nu sunt.

Bradlee: Dar Jack, vreau să spun, ești! Nu?

***

JFK: Nu, nu cred că sunt, de fapt.

Bradlee: Dar îți place. Și trăiești pe ea.

JFK: Toate aceste lucruri pot fi adevărate. Ascultă, spun doar ce aș face, știi că nu ies la cină.

Bradlee: Știu, nu încerc să te provoc.

JFK: Înțeleg. Aș fi încântat dacă aș avea dispoziția lui Hubert Humphrey. El prospera pentru asta. Îi place să iasă și să facă campanie timp de cinci zile. Este multă muncă. Nu cred că trebuie să ai acel tip de personalitate pentru a avea succes astăzi în politică. Cred că trebuie să poți comunica un sentiment de convingere și inteligență și, mai degrabă, o oarecare integritate. Asta trebuie să poți să faci. Acest tip de grindină este pasat în multe feluri. Aceste trei calități sunt cu adevărat. Acum, cred că unii oameni pot face asta. Cred că fac asta bine. Adică, am avut foarte mult succes, din punct de vedere politic. Cred că pot face asta. Dar nu este nicio legătură cu a putea ieși și a-l iubi. Dansul [neclar], al patrulea iulie.

Cannon: Ceva ce faci în mod natural?

JFK: În prima mea campanie, cineva mi-a spus că a crezut după ce am vorbit că voi fi guvernatorul Massachusetts în zece ani. Cred că m-am descurcat bine de la început în această cheie particulară.

Bradlee: Această afirmație a creat lucruri în tine?

JFK: Nu, dar nu credeam că este posibil, dar am fost mulțumit. Pentru că nu mă privisem ca un tip politic. Tatăl meu nu, credea că sunt fără speranță.

Cannon: Du-te în asta.

JFK: Adică, Joe a fost făcut pentru asta și cu siguranță nu am fost.

Bradlee: De ce a fost Joe? Niciodată nu l-am cunoscut pe Joe, dar de ce?

JFK: El [Joe] era mai mult un tip, un tip extrovertit.

Bradlee: Acum de ce bătrânul a crezut că ești fără speranță?

JFK: În acel moment cântăream aproximativ 120 de kilograme. [rasete] Unde a fost acea poza pe care am vazut-o cu Franklin Roosevelt, in hartie?

Jacqueline Kennedy: Oh da. Asta este în vechea ta fotografie de campanie?

JFK: Nu, cel pe care tocmai l-am văzut, în Boston Globe, duminică.

Bradlee: Jack, cu mult înainte să te cunosc, când acopeream instanțele federale din districtul Columbia, obișnuiai, în cazurile de dispreț, să dai jos și să mărturisești: „Da, era prezent un cvorum. Da, am fost acolo. Da, eu și un alt tip am fost acolo, care a format un cvorum. ”Și păreați mânia lui Dumnezeu. Te pot vedea acolo acum. Ai cântărit 120 și erai verde aprins. Chiar ai fost.

JFK: Există o imagine pe care a organizat-o duminică Boston Globe, care a avut mitingul veteranilor din '47, Franklin Roosevelt și cu mine și am arătat ca un cadavru.

Bradlee: Dar acea culoare era doar fantastică. Ai fost cu adevărat verde. . .

JFK: Deficiență suprarenală.

Bradlee: Acesta a fost 1948, trebuie să fi fost, '48 sau '49.

JFK: Cred că patruzeci și șapte sau-opt, cred. Ei bine, problema este că, de aceea, tatăl meu a crezut că nu sunt echipat pentru viața politică. [Neclar]

Bradlee: Și ai fi fost congresist timp de doi ani. Ai alergat pentru Confort cu această verdeață?

JFK: Oh da. Greener.

Toni Bradlee: Ce a fost asta? Asta era atabrine?

JFK: Era vorba despre atabrine, malarie și probabil o deficiență suprarenală,

Bradlee: Addison? Ce este acea boală blestemată?

JFK: Boala Addison, au spus că am. Jack [neclar] m-a întrebat astăzi dacă îl am.

Bradlee: Cine?

JFK: Omul lui Drew Pearson. Am spus nu, Doamne, un tip cu boala Addison arată cam maroniu și tot. [rasete] Hristoase! Vezi, asta e soarele.

Toni Bradlee: Dar spatele tău a fost mai târziu.

JFK: Nu, spatele meu era în '45.

Toni Bradlee: Dar atunci ai fost operat după.

JFK: Am fost operat și în '45. Toate aceste lucruri s-au reunit. Am fost o epavă.

Bradlee: Când era felia aia mare, la nord de spatele tău, când era asta?

JFK: Acesta a fost '45, apoi din nou în '54, și din nou în '56.

Jacqueline Kennedy: Da, a fost mai bine, i-a rupt cârja și a trebuit să se întoarcă din nou.

Cannon: Te preocupă vreodată că ai pierdut sentimentul de confidențialitate? Evident, nu poți avea. . . de vreme ce toată lumea te cunoaște acum.

JFK: Aceasta este adevărata plăcere a Jamaicii într-un fel. Chiar nu poți merge în niciun loc, mai ales acum. . . Dar nu mă deranjează, cred că asta face parte din conducere, așa că sunt foarte încântat. Mă plimbam pe străzi în '45 și nimeni nu mă cunoștea. Acum s-au făcut cincisprezece ani de efort în cunoașterea. Adică, nu este plăcut pentru persoană, dar ca investiție de energie reprezintă unii. . .

Cannon: Care este reacția ta când cineva apare și spune: „Te-am văzut la televizor”?

JFK: Vin din Massachusetts? [rasete] E in regula. Nu ma deranjeaza. Îi cer sprijin, deci, știi.

Cannon: Faceți eforturi speciale pentru a menține sentimentul de confidențialitate? Ai un telefon privat? Nelistate?

JFK: Da. Dar toată lumea pare să o aibă.

***

JFK: Am acoperit totul?

Bradlee: Aș dori doar două minute despre magia politicii. [râsete] Pentru că mă întorc la acest tip care mi-a spus că ar trebui să fug împotriva lui Styles Bridges.11 Și pentru aproximativ două minute, am vorbit. Și a fost tot acest minunat sens al misiunii, la care te-ai gândit. Cineva trebuie să vă fi spus asta. "Tu poți să fi . . . ”, Nu vă supărați președintele, dar puteți merge atât de sus. Este o adrenalină la un bărbat.

JFK: Sunt de acord. Este stimulant. Pentru că ai de-a face. . . Viața este o luptă și te lupți într-un fel de arena extraordinară. Este ca și cum ai juca Yale în fiecare sâmbătă, într-un sens.

Bradlee: Dar drama ei. Nu știu, cumva. . .

JFK: Cum ar putea fi mai interesant decât acest tip de luptă de șah pe schemele din următoarele șapte luni?

Bradlee: Vorbesc despre asta, pentru că asta îmi atrage cel mai mult despre tine.

JFK: Adică, uită-te la deciziile reci care trebuie luate care sunt cu adevărat viața sau moartea. Adică, alergând în Wisconsin? Și ce facem despre Mike DiSalle? Și cum poate fi tratat?

Cannon: Există 175.999.995 de persoane care nu sunt interesate de asta. Spuneți: „Ce ar putea fi mai interesant?” De ce sunteți interesat, iar restul milioanelor nu?

JFK: Ei bine, dacă ar fi în ea. Adică, viața lor este interesantă pentru ei. Am aceeași luptă pe care o au într-o sferă diferită, dar, în cel mai fel de mod dramatic, pentru efortul mare, președinția Statelor Unite, lupta mea de verificare continuă. După cum spun, ceea ce este sport, sport spectator, același lucru. Johnny Unitas, s-ar putea să-i fie interesant să joace într-o echipă de nisip, în fața a patru persoane, dar joacă pentru Colts, cea mai bună echipă din Statele Unite, pentru campionatul mondial. Adică, trebuie să spun, el trebuie să găsească asta foarte absorbant. Nu compar președinția cu asta, ci spun doar asta, cum ar putea fi mai fascinant decât să candidez pentru președinte sub obstacolele și obstacolele care sunt înaintea mea.

Kennedy After Dark: O cină de petrecere despre politică și putere